【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査7【NIPT】

1 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 21:01:17.57 ID:25/KfZGL.net
新型出生前診断が始まって約6年たちました。(2019年現在)

・受けられる医療機関の情報(新たに受けられるようになった医療機関など)や、予約の際の注意点など、新型検査を検討している人にとって有益なスレになってくれればと思います。

・年齢その他の理由で新型を受けられそうにない人には、羊水検査スレへの誘導等の配慮もあればいいかと。

・出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです。

■■■■■sage進行でお願いします■■■■■

参考サイト
NIPTコンソーシアム(NIPT実施施設一覧あり)
http://www.nipt.jp/
産んでいいドットコム
http://www.undeii.com/

前スレ
【新型出生前診断】無侵襲的出生前検査6【NIPT】 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1533824595/

関連スレ
【出生前診断】 羊水検査28 【クアトロテスト】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525891319/
【議論】 出生前診断 総合スレ 9 【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1448596166/

2 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 21:05:05.53 ID:25/KfZGL

以上です
育児板なのでワッチョイ導入できませんでした
スレチな内容を連投しまくる荒らしは完全スルーでお願いします

3 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 21:12:59.17 ID:zepTICeZ

おつです
ただでさえデリケートな内容なので思いやりを忘れずいきましょう

4 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 21:55:38.96 ID:e2Sd1JvU

おつです

5 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 22:12:10.65 ID:gtkwOtP+


育児はワッチョイなしか
羊水がIDコロコロ変えての粘着うぜー
羊水は羊水スレでスレチ婆やってろよ
難病や障害がわかる様々な検査を調べて受けましょうなんて言ったばかりに目をつけられた
羊水だけ、nipt検査しっかり、遺伝子障害も回避、は危険ワードな

6 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 23:00:54.38 ID:sQF+DdHx

>>1おつです
陽性だった場合には諦めると決めてる人も多いと思うんだけど、いざそうなった時って親や職場にはどう報告するつもりですか?
NIPTで陽性でも確定診断は必要だからどんなに急いでも17週くらいにはなってるよね、隠し通すのも難しいだろうし「出生前診断で陽性だったので中絶しました」とは言いにくい…
でもこんな保身を考えてしまうくらいなら2人目作ること自体諦めた方がいいのかな

7 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 23:09:11.56 ID:O1pOeVcG

>>6
羊水検査で確定のときは稽留流産がわかって手術が決まりました、というていで休みをとって決行するつもりだったよ

8 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 23:13:37.35 ID:n2cH0tnl

>>6
悲しそうに、「今回は妊娠継続できず…ダメでして…」みたいなこと言えば普通の人なら(あ、流産かな)ってなんとなく察してくれるし突っ込んで聞いてくることはないと思うよ。
中期中絶でも中期になってからの流産や死産でも、入院日数も会社でやることも変わらないし。

9 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 23:18:24.80 ID:n2cH0tnl

子宮内胎児死亡とかもあるし、どうしてもウソつくのが苦手な人なら、
胎児が上手く育ってないようで、このまま妊娠継続できなくて
って言っとけばいいよ。これならウソはついてない。全てを説明してないだけで。
色々と考えておくと万一の時もまだ何とかなるから、今後誰かの参考なれば。避難訓練だと思って。

10 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 23:25:31.18 ID:gtkwOtP+

>>6
出産直前で定期検診で休んだ仲間が翌日、早期胎盤剥離で母は重体、子は亡くなった
周りの事や保身を考えるならそっちを気にしたらいい

11 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 23:40:53.14 ID:gtkwOtP+

1言って10わかる人だけじゃなかったな
くだらない下手な嘘はやめとけよ
本当に死産流産した親と中絶した親かは、頭の軽いバカ以外は周りはわかる
本当に子を失った親の憔悴した姿は見ていられない

12 :名無しの心子知らず:2019/03/28(木) 23:56:16.26 ID:0rWmz5DD

>>6
むしろ職場とかに流産してしまいました、、っていう以外の理由で報告する人なんてたぶんいなくない?もし出征前診断がどうこう言ってもたぶん困惑されるだけだと思う

13 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 00:01:22.50 ID:3IzBmteE

出征→出生

14 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 00:07:46.94 ID:GA6DmBCn

流産を病欠にする大きな職場だと嘘がバレるかもね
流産ですなんて報告すると診断書だしてといわれて困ることになる
中絶は病欠じゃないしね
病欠とらず有休消化しただけなら誤魔化したつもりでいる本人以外は周りにみんなバレバレってことも

15 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 00:19:39.05 ID:diRK7ETs

めちゃめちゃ無神経な職場の仮定してもキリがないのでは?
そういうの、実際実行した人のブログとかのほうが確実かもね
もうダメそうなケースの場合に医師が中期中絶すすめることもあるし

16 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 00:28:09.95 ID:X/VYqZSJ

トリソミーじゃないないけど、過去に医師に言われた通り「胎児に重い障害があって産まれても生きられない可能性が高いので医師から中絶を勧められました」って言ったら普通にフーンで済んだけど。
誰も他人の妊娠のことなんでそこまで気にしてない。

23 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 07:31:27.64 ID:GA6DmBCn

>>21
読み返したけど母の治療選択の提示という意味か
勧めるという意味と解釈してた

18 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 01:19:39.77 ID:GA6DmBCn

>>16
マジでどこの医者?その説明で中絶を薦めてるなら母体保護法の違反になるんじゃないかな。

経済的理由(貧乏、経済的損失に耐えられない家計)で母体の健康を著しく害するおそれがある時に中絶出来る。
胎児が重い障害だからという理由で堕胎できる条文は日本には存在しないし、障害児を憂慮する親の出産選択の機会は裁判所は認めていない立場だよ。

19 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 01:25:35.92 ID:GA6DmBCn

母体に重大な疾患があり妊娠を継続すると母体の健康を損ねる場合か、
貧乏で貧乏でたとえ健康な赤ちゃんであっても産んだら親が生きていけなくなるからやむなく堕胎するしかない。

という法解釈のもとで医師が中絶することなってる。
胎児が障害だから堕胎するを親が言うのは勝手だが、医師が言ってたとしたらやばいよ。
どこのクリニックでNIPT受けた?

20 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 01:56:35.20 ID:GA6DmBCn

>障害をもった胎児の妊娠中絶が一見合法的であるかにみえるが、裁判所は胎児の障害を理由とする妊娠中絶を違法と解釈している。だから、医師は胎児の障害を理由に堕胎できない。

日本の医師が中絶する障害胎児に対して中絶手術の説明責任があるなら、「あなたの親が貧乏なのでこの世に産まれてこれないことになった。決してあなたのせいじゃない。」と説明する。

21 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 06:39:15.86 ID:UGlAlQym

>>20
無能症とか絶望的な疾患だと医師は中絶も選べる事を提示する
違法でも何でもない

22 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 07:25:27.88 ID:GA6DmBCn

>>21
バカ?犯罪だぞ。
日本には障害を理由にした堕胎の明文規定は存在しない。
障害を理由にした中絶は違法だ。
それを理由にしたら日本では刑法212〜216条で堕胎罪な。
無脳症、奇形、遺伝子異常、染色体異常、難病児もすべて両親の身体的経済的な事情で母体保護を理由にやる。

「あなたに障害があるからこの世に産まれてこれない」と説明する医師は日本には存在しないというか存在出来ない。

「あなたが産まれるとお母さんが危険なの。あなたのお母さんを護るためだからわかってね」

17 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 00:44:26.18 ID:ZGMI5yGQ

めちゃくちゃ無神経な職場なら妊娠の報告で嫌な顔されそう
有休産休育休で周りにそいつの仕事がふられるほうが迷惑だろうね

>>16
好きじゃない同僚や使えない部下ならそんな態度になりそう
気をつけよう

24 :6:2019/03/29(金) 07:41:09.55 ID:uBDCXnSr

やっぱり正直には言えないよね
いざそうなってからとは思うけど相手も困惑するっていうのは確かにあるし、隠し通す事での罪悪感も抱えるべきものと思ってもしもの時には決断する事にします
微妙な質問にみなさんありがとう

25 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 07:48:47.94 ID:GA6DmBCn

>>21
刑法の規定上では、
医師・助産師・薬剤師・医薬品販売業者が女性の依頼・承諾を得て堕胎させた場合は、3ヶ月以上5年以下の懲役
結果的に妊婦を死傷させた場合は、6ヶ月以上7年以下の懲役に処せられる

原則、親に中絶を依頼されても中絶したら医師は犯罪者
除外規定として 母体保護を理由にした場合(母体保護法)は中絶しても罪に問われない

26 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 07:58:38.32 ID:GA6DmBCn

>>24
決断?
日本では貴女に中絶を決断する権利なんてないよ
そもそも貴女の意思で中絶を医師に依頼しても医師は中絶は出来ない規定だ
障害児を産みたくないで中絶したら医師は刑事罰だ
貴女に身体的経済的にやむ得ない事情があり貴女を保護するために中絶する
貴女に決断する権利などない 貧乏だから
それはお忘れなく

以上

27 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 08:02:55.90 ID:gExSfmcC

お、今日のNGIDはこいつか

28 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 08:37:58.27 ID:4sB8y1g5

>>24
自分の体だし自分の子どもだしどんな決断をしても誰にも責められないから大丈夫
私はつわりがきつくて初期の段階で職場に妊娠のことを言わざるを得なかったから、NIPTを受けることは妊娠前から決めていたんだけどもし陽性が出ていざ妊娠を諦めるとなったときになんて職場報告するか頭の中で何度もシミレーションしたよ
(自分で言うのはうまく言えないかもしれないから実は妻が流産して数日入院しますって夫に電話してもらおうかなとかいろいろ考えた)
私は数日前に陰性が出て晴れて大丈夫になったけど、それまでは結果もだけどこういった周囲への報告も含めていろいろ不安だった
あなたにもいい結果が出ることを祈ってます

29 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 08:39:26.48 ID:GA6DmBCn

>>27
あの〜別にNGでいいんですけど。
次から黙ってしたほうがいいですよ。
レスが無駄ですし荒れますから。
嘘を書いてるなら悪いことしたなと思うけど。
事実を伝えただけだし。
NGにして事実から目をそらすのはその人の自由かな。

30 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 09:01:38.19 ID:HpXD2xHB

頭がいい人ならもうわかっていると思うけど
医師から母体保護を理由に中絶になったでいいよ
事実だし
大きな会社や公務員なら流産と嘘をつかないほうがいいよ

33 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 09:32:20.92 ID:zEPEc5TA

うちは休むのに診断書もいらないし良く言えばアットホームな小さな会社だから母体保護のため中絶なんて言ったらどうしたの?!なにか重い病気の赤ちゃんだったの?!って絶対kwskされるだろうなー
悪気はなくて心配して聞いてくれてるんだろうけどいちいち対応するのもしんどそう
もちろん気を使って何も聞いてこない人が大半だろうけど一人でもそんな人いたら心身ともにつらい時期ならすごいめんどいことになりそうだわ
会社にもよるしほんとケースバイケースだね あらかじめどう言うか考えておくのは良いかも

35 :名無しの心子知らず:2019/03/29(金) 10:30:46.36 ID:HpXD2xHB

>>16
>>21

自演乙
羊水さんは羊水スレへ帰れ
おまえが会社にトンチンカンな説明をしたからか 会社の人に嫌われてるから ふーん なんだよ
本当に流産だったら心配してくれる

42 :名無しの心子知らず:2019/03/30(土) 06:29:16.11 ID:qyYZmKg+

今日のNGIDです
スレチでごめんなさい

20年前までは以下の理由で医師の判断で中絶出来ました
1.本人か配偶者の遺伝性・精神疾患
2.血縁者の遺伝性・精神疾患
条件を満たせば、本人の意思に関係なく女性の中絶が可能でした

私達の同世代は、血縁者に遺伝性疾患がいる理由でこの世に産まれることが出来ずに、親もしくは国によって消されました
現在はその条文は削除されましたが、今同じことをすれば国家賠償の対象で医師は堕胎罪の刑事罰となります

45 :名無しの心子知らず:2019/03/30(土) 12:09:51.05 ID:2OGtawr/

>>36
自分もこれ疑問に思ってた
ググってみても羊水検査で分かるってあったり分からないってあったり。要は欠失の割合で検知できるのかできないのか。種類によって出来るのかできないのか。でも某無認可クリニックでは微小は羊水検査では検知できないから補助しないってあるんだよなぁ。

47 :名無しの心子知らず:2019/04/01(月) 12:58:33.52 ID:7m/Cwoda

東京八重洲のエバーグリーンですが
前は同じ名前で別の場所にあった?
運営が変わった?のでしょうか。
変わったとしたら、いつ頃変わったのでしょうか。

49 :名無しの心子知らず:2019/04/01(月) 17:53:04.26 ID:3hcSaCVD

>>47
年明けくらい マックスファックスに変わったよ 京橋から銀座だったかな

53 :名無しの心子知らず:2019/04/01(月) 19:19:03.72 ID:Ia7gJKpM

無認可でアフターケアが酷いって記事を見て
(ネットで調べればどんな障害かわかる等言われたとか)
そういうところなら嫌だなと思ったのですが
羊水検査受ける病院で相談するなら、
検査だけ無認可って割り切ればいいのか、なるほど。

>>51
エバーは確かに出てますが
新旧どっちの口コミなのかよく分からなくて
なんか怪しいのかなと不安でした。
新エバーの方が良いんですか、口コミ改めて探してみます、ありがとう。

60 :名無しの心子知らず:2019/04/02(火) 23:00:11.52 ID:qQMEHxUo

>>58は部分モノソミーの話をしてるのか。
部分モノソミーがわかるのが微小欠失って認識なんだけど合ってる?

でも今調べてたらモザイク型だったらごくごく稀に常染色体のトリソミーも生まれるらしいから調べておいた方が良いのかな…?

次は無認可で全オプションつけて中期胎児ドッグを可能時期すぐに受けようと思ってるけどこれが今できる最善かな…。

67 :名無しの心子知らず:2019/04/04(木) 08:02:04.28 ID:ESrwX+Co

精度は変わらないけど母体血中に浮遊する胎児のDNA断片量が少ないとうまく結果がでなくて判定保留となることが稀にあるとのこと
それが週数が原因であるという記述は私は見たことないですが。

78 :名無しの心子知らず:2019/04/04(木) 20:45:28.75 ID:167gdhPm

>>77
ありがとう

116 :名無しの心子知らず:2019/04/10(水) 16:17:31.86 ID:2iHp/cre

>>115
普通

190 :名無しの心子知らず:2019/04/24(水) 07:41:04.58 ID:P/MsOw6j

>>188
頭大丈夫?
それか若い頃に何度か7w前後の中絶経験がある人なんだろうな

中期ドックは20〜30wだから
20wで受けて結果聞いて数日以内に堕胎
まともな神経の人なら中絶を覚悟するには時間が足りないね
病院の都合も考えな

208 :名無しの心子知らず:2019/04/24(水) 21:29:02.46 ID:dhRflR9O

>>187
>>197
詳細は省くけど確定診断が間に合わなかった
そもそも専門医のいる大きな病院だよ
21週までに中絶を決断できるほどに子の心疾患の重篤さが分かったのはあの病院だったからこそだと思ってる

ただ、今回経験して思ったのは確定診断が間に合ったり、無認可のNIPTで事前に欠失が分かったからといって意味が無かったんじゃないかなってこと
欠失はトリソミーと違って100or0じゃない、心疾患やその他症状が出るとは限らない、出ても重度かどうかは週数進まないと分からないってところ
21週では確定的なことは何も分からないままの決断を迫られるのが地獄だなと

357 :名無しの心子知らず:2019/05/31(金) 11:26:55.29 ID:9n4Rb8ii

>>356
なんか神経質じゃない?
考えすぎ

432 :名無しの心子知らず:2019/06/17(月) 22:34:36.95 ID:EsIgQvSh

すみません、わかる方いたら教えて下さい。
6/9に八重洲セムクリニックでnipt検査を受けてきたのですが、今HPを確認しようとして調べたら出てきませんでした…。まさか、つぶれたのでしょうか。
高いお金を払って検査してきたので、結果が届かなかったらどうしようと不安で書き込みました。

590 :名無しの心子知らず:2019/08/01(木) 01:01:14.26 ID:OzjlLVeoO

ヒロで22日午後に受けてまだ結果メールが来ません、平均6日とホームページに書いてあり何かあったのかと心配でたまらなくここにたどり着きました。
10日待った方が多くいて安心しました。

671 :名無しの心子知らず:2019/09/15(日) 18:44:18.45 ID:XTiM9PoK

niptは偽陰性と偽陽性の確率もあるから
最初から羊水検査したほうがいいのかな?

765 :名無しの心子知らず:2019/09/28(土) 00:14:49.29 ID:ITHCC3ja

>>762
病気で幼く亡くなる子は管を外し親に抱かれて最後の瞬間を迎える
子が望むのは親からの深い愛情と一緒に過ごす時間
親の死後まで長い間愛情を受け一緒に過ごせる人生があることは幸せなことだよ
親に捨てられ抱かれず親が地獄にいくまで何十年も天国で親の人生を眺めることに比べればはるかに

851 ::2019/10/18(Fri) 13:01:10 ID:BCRO5vCy

>>850
皮膚科の女医が素敵
美肌効果のある肌再生プログラムは
本気の人にオススメ
19万円ぐらい

901 :名無しの心子知らず:2019/10/30(水) 11:43:31 ID:FMc9P3CU

>>889
空輸禁止のソースは厚労省?

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